Можно ли делать розетки в несущих стенах?

Проводка в монолитных домах: особенности электропроводки монолитного дома

Здравствуйте. Тема сегодняшней статьи достаточно актуальна, хотя по практике, она мало волнует владельцев квартир в новых и старых домах. Вопрос, который обсудим в этой статье, можно ли делать и как делать скрытую проводку в монолитных домах.

Формулировка проблемы

Судя по читаемым публикациям и практике работы в новостройках, создается впечатление, что штробление стен в монолитных домах, вовсе не проблема. На практике, скрытая электропроводка, связанная со штроблением стен, в квартирах многоквартирных домов, делается по следующему правилу:

Можно штробить любые стены, в любых направлениях, без нарушения арматурной сетки. Важна, последующая заделка штроб, цементно-песчаным раствором.

Но так ли это на самом деле? Начнем разбираться с нормативных документов.

Проводка в монолитных домах по нормативным законам

Для начала посмотрим, что «говорят» о скрытой проводке в нормативных документах.

Многие вспоминают СНиП 3.05.06-87. Но эти правила относятся к электромонтажным работам на предприятиях, и никак не касается жилых домов. Есть СП 31-110-2003, который касается именно, жилых зданий. В нем по скрытому монтажу электропроводки есть один пункт: 14.5.

Суть этого пункта в следующем: допускается скрытая, не перетягиваемая электропроводка следующим образом:

• В штробах (бороздах) стен,
• В перегородках,
• В перекрытии,
• Под штукатурным слоем,
• В слое стяжки пола,
• В пустотах строительных конструкций.

Смотрим основу основ: ГОСТ Р. 50571.1 — ГОСТ Р. 50571.18. Это 18 законов об электромонтаже. Видим: Монтаж электрической проводки не должен понижать эксплуатационные качества строительных конструкций… (ГОСТ Р. 50571.15-97).

Эти поиски можно продолжать, но вывод таков: в нормативных документах нет четкого запрета на штробление стен в монолитном доме.

• Делать штробы в горизонтальных (!) швах и под внутренними стеновыми панелями;
• Делать борозды в стеновых панелях и плитах перекрытий под электропроводку, разводку трубопроводов.

Запреты четкие, но эти запреты, для типовых панельных домов, и не касаются монолита.

Возникает вопрос, может, я не там ищу и проводка в монолитных домах понятна по устройству этого типа дома.

Что такое монолитный дом

Давайте вспомним, что такое монолитный дом. По сути, монолитный дом это бетонная коробка, где несущими конструкциями являются внешние стены и/или бетонные колоны и лифтовые шахты. Внутренние перегородки монолитных домов выполнены из пеноблоков или другого подобного материала.

Что нельзя штробить в монолитном доме

Основываясь не на прямой запрет на штробление стен в монолитном доме, а на пункты нормативов, запрещающие любые изменения конструкций могущих повлиять на их эксплуатационные качества, разумно ограничить устройство скрытой проводки связанной со штроблением так. Нельзя делать штробы:

• Во всех несущих элементах монолитного дома, включая внешние стены, пол и потолок;
• В колонах и балках монолитного дома.

Важно! В отличие от панельного дома, в монолитном доме нельзя делать даже борозды для спусков (подъемов) кабелей к выключателям (розеткам) расположенных на несущих стенах (колоннах).

Примечание: Запрет на штробление стен в монолитных домах, относится к несущим монолитным конструкциям этого типа домов. Запрет на штробление внутренних перегородок из шлакоблоков и других подобных материалов не распространяется.

Как делать скрытую проводку в монолитном доме

Сформулируем правила для скрытой проводки в монолитных многоквартирных домов, которые максимально позволят избежать, нарушений нормативов и правил строительства.

1. Скрытая проводка монолитного дома делается в полу в трубах или электротехнической гофре, с последующим укрытием стяжкой пола;

проводка в монолитных домах правильно

2. Скрытая проводка делается по потолку, с возможностью смены, в трубах, гофре, коробах и лотках, с закрытием натяжными или подвесными потолками;

3. Спуски и подъемы (в монолитных стенах) электрических кабелей к электрическим розеткам и выключателям делается в слое штукатурки или закрываются конструкциями из гипсокартона или отделочных панелей.

Примечание: если нет возможности избежать изготовления штраб в несущих стенах монолитного дома, делается это без затрагивания вертикальной арматуры в монолите бетона. Глубина штраб должна быть минимальной, около 30 мм. Для изготовления штрабы используется метод вертикальной резки бетона с минимальным долблением под углом.

Итак: проводка в монолитных домах

Чтобы избежать проблем с надзорными органами, нужно:

1. Электромонтажные работы выполнять по утвержденному проекту, который будет учитывать особенности вашего дома, особенности его конструкции и четко определит технологическую карту электромонтажных работ;

2. Ни резать, ни долбить, не штробить несущие конструкции монолитного дома. Узнать, какие стены являются несущими можно по проекту дома, который можно взять в управляющей организации. Перегородки в монолитном доме, то есть, не несущие стены, хорошо видны на плане дома и обычно закрашиваются косой шриховкой.

Можно ли делать розетки на внешней стене?

Нельзя размещать розетки и выключатели в комнатах с повышенной влажностью, а именно внутри санузлов и ванных комнат. … В таких комнатах розетки необходимо размещать на наружных стенах, кроме розеток для электробритв.

Где нельзя устанавливать розетки?

Из этих документов следует, что нельзя устанавливать розетки: внутри ванной, раковины или в душевом поддонее над или под ванной, раковиной или душевым поддоном ближе, чем в 60 см от края ванной, раковины или душевого поддона.

Можно ли сделать розетку в несущей стене?

Данный вид ремонтных работ можно выполнять даже в несущих стенах (лучше всего на участке между двумя соседними вертикальными стержнями арматуры). Штробление стен под розетки выполняется с помощью насаживания на перфоратор алмазной коронки нужного диаметра.

Когда устанавливают розетки при ремонте?

Розетки и выключатели устанавливают уже после наклейки обоев или покраски стен. Установка розеток – это одна из последних выполняемых работ при ремонте. Само собой разумеется, что электричество следует отключить.

Можно ли устанавливать розетки в ванной комнате?

Розетки в ванной устанавливать можно.

к. в ванной комнате тоже имеется ряд электрических приборов таких как, фен, электрическая бритва, стиральная машинка, электрический полотенцесушитель, душевая кабинка и прочее электрооборудование.

Можно ли поставить выключатель в ванной?

Выключатели в ванной комнате, по возможности, лучше тоже не располагать. Однако, если очень нужно, то выключатель в ванной должен: … Их тоже размещаем подальше от ванны или душевой кабинки и непременно включаем в сеть с УЗО. Степень защиты розеток та же — IP44, брызгозащитная крышка на пружине обязательна.

Почему нельзя штробить несущие стены?

Почему запрещено штробление несущих стен и плит перекрытия Любое нарушение структуры при штроблении стен, особенно несущих, или плит перекрытий уменьшает их толщину, снижает прочностные характеристики и устойчивость к нагрузкам.

Почему нельзя делать горизонтальные штробы?

Как мы уже говорили, в несущих монолитных стенах горизонтальные штрабы лучше не делать, так как это может привести к повреждению рабочей арматуры и уменьшить несущую способность стены. С точки зрения закона в таких стенах запрещено делать и вертикальные штрабы.

Можно ли делать отверстие в несущей стене?

Сверлить в несущей стене можно! После получения всех соответствующих разрешений можете приступать к выполнению работ. До этого все действия считаются незаконными и могут повлечь ослабление несущей способности в монолитной стене и далее — обрушение.

Что сначала обои или розетки?

Если же розетки и выключатели ставить перед поклейкой обоев, то при намазывании обоев клеем (и стены), он попадется внутренность розеток. Кроме того, рамка розетки будет под обоями, и если ее вдруг нужно снять для ремонта тлт замены, то придется подрывать краешки обоев — смысл этой не нужно суеты.

Когда надо устанавливать подрозетники?

Подрозетники ставятся после штукатурки, но отверстия под них сверлятся раньше.

Что такое розетка открытой установки?

Штепсельная розетка открытой установки Открыто установленная розетка применяется при эксплуатации совместно с наружной проводкой и монтируется непосредственно на покрытие. В корпусе расположены винтовые клеммы для надежного контакта с проводами.

Как правильно установить накладную розетку?

УСТАНОВКА НАРУЖНОЙ РОЗЕТКИ

1. Выключаем подачу электричества. …
2. Открываем крышку розетки, чтобы получить доступ до фиксаторов удерживающих лицевую панель розетки.
3. Отжимаем фиксаторы отверткой, а затем отсоединяем лицевую часть розетки от корпуса.
4. Разбираем розетку. …
5. Отмечаем положение крепежных отверстий.

Как установить выключатель света накладной?

УСТАНОВКА НАРУЖНОГО (НАКЛАДНОГО) ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ

1. Выключаем подачу электричества. …
2. Разбираем выключатель. …
3. Снимаем лицевую панель выключателя. …
4. Достаем механизм наружной розетки из корпуса.
5. Прикладываем корпус розетки к месту предполагаемой установки и выставляем его строго горизонтально, по уровню.
6. Намечаем на стене места расположения крепежных отверстий выключателя.

Замена электропроводки в панельном доме

Уважаемые гуру! У меня странный вопрос: Как менять старую проводку на новую, если (извините, процитирую) № 508-ПП от Об организации переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах 11. При производстве работ по переустройству и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах не допускается: 11.12. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов (в многоквартирных домах типовых серий). А как же розетки в стенах? А выключатели? Раcпредкоробки? Где я «что-то не понимаю»?

Мастеров онлайн: 62 Заказов в неделю: 2 197 Предложений в сутки: 692

Вы все правильно понимаете. Данные ограничения препятствуют качественному монтажу эл.проводки. Либо протяжка кабеля по существующим пустотам-каналам. Либо закладка кабеля под штукатурный слой, где распайки, выключатели и разетки накладные. ЛИБО нарушаем. Возможно только если не требуется сдача объекта соответствующим органам проверки.

Вы все правильно понимаете. Данные ограничения препятствуют качественному монтажу эл.проводки. Либо протяжка кабеля по существующим пустотам-каналам. Либо закладка кабеля под штукатурный слой, где распайки, выключатели и разетки накладные. ЛИБО нарушаем. Возможно только если не требуется сдача объекта соответствующим органам проверки.

монтаж в стяжке, под штукатуркой, либо в короба, но подрозетники все равно придется делать, а значит и нарушить придется.

Сергей все просто разводка делается на бетонном потолке и потом закрывается гипсокартоном, а на выклучатели опускается с потолка в слое штукатурки или утапливаете в стене если штукатурки тонкий слой. Разетки можно разводить по полу и проводку убрать в стяжку. И где Вы увидели что нельзя сверлить стены для подразетников? Здесь ясно написано нельзя штробить стены в горизонт и плиты перекрытия.

У нас страна такая. Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Если как удобно, то нарушаем. Или как было в пустотах и на тех-же местах.

не все взяточники

штробить можно только по вертикали и подрозетники вырезать до арматуры, а остальное штукатурить или гипсом зашить. разводку делать по полу( на вкл и роз) по краю стен отступая 10-15 см

Вообще плиты никогда штробить было нельзя. Для этого в них есть пустоты-каналы. Распайки лучше убрать под ГКЛ, впрочем, как и разводку проводов освещения. Розеточные группы в стяжку на полу. Вариантов масса, а под розетки сверлить можно.

где написанно что сверлить можно, а штробить нельзя? можно все сделать, только арматуру не трогать

Интересно, какой же глубины штроба будет? 10 мм?

Если ГКЛ — это гипсокартон, то , я против этого материала в квартире. Извините, пжлст. И тогда как бы вопрос-то напрашивается сам собой: и где/как электрик будет искать эти пустоты? И как через них тащить новый кабель? Понятно, что это вопрос без конкретики, но всё же.

Вам проще озвучить серию дома и тогда будет конкретный совет.

Это запросто:) Серия II-68 ( если важно, то однушка )

В этих сериях потолки-многопустотные плиты,тоесть найти пустоту или проштробить вдоль плиты не проблема.По стенам сверлить под подразетники и распаечные коробки разрешается.Несущими стенами у Вас считаются все наружные,а они 39см.+штукатурка и вполне допустимая штроба под провод.И самый главный совет-пригласите и довертесь специалисту,не надо экспериментировать.

Хм-м. Что-то фраза «проштробить вдоль плиты», да еще и потолок. как-то напрягает нешуточно. ( вернемся к моему вопросу про запреты Однозначно спецов! Точно, что не сам. Но как «проверить» компетентность одного спеца? Это только спросить про его вариант решения и сравнить с мнением сообщества. Потому и спрашиваю:) Спасибо, что находите время разъяснить бестолковому нюансы.

у меня такоре было на практике ремонта,нельзя было штробить то,что сдана застройщиками,поэтому и хозяевам приходилось покупать штукатурку,чтоб все стены заштукатурить на 5 см из за розеток. и такое бывает

А вот 5 см.штукатурка изза подразетников это вообще утопия однозначно!Провод в гофре занимает20мм,но ведь место под NUM(разрешается без гофры)всегда найдется в штукатурке.Грубо говоря подразетники и распаечные сверли сколько хочешь и вертикали тоже,а вот горизонтали уже от глубины зависят.В нашем случаи зя или низя нужна бумага,тоесть проект на электромонтажные работы.

2 см. стандартная толщина штукатурки => под электрику 3 см. выходит. 5 — многовато (или местами для выравнивания неровностей).

Здравствуйте ! Вам надо внимательнее осмыслить то , что вы цитировали. Речь идет о том , что дома типовые — панельные! поэтому при усадке могут повредить проводку если вложите провода в стыки между плит. фраза: — » Устройство штроб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями», Главное слово «горизонт» , то есть если будете края плиты подрубать , это может привести к ее разрушению по кромке плиты и увеличению нагрузок в плитах перекрытия дома. Данные правила прежде всего направлены на сохранение конструктивной целостность всего дома. В п.11.12 речь идет только о штробах про ниши под подрозетники отверстия в стенах не говорится. ничего. Вам следует максимально разумно отнестись к штроблению. Не делать очень длинных и глубоких продольных штроб в одной плите. использовать плоский провод например ВВГ который не требует большого заглубления. Удачи, Федор.

Спасибо. Хотя, как трактовать многосложное казуистичное предложение из постановления — вопрос отдельный:) Я понял. лучше ВВГ-нгп , ибо он плоский, в отличие от NUM ( кстати, почему не NYM ? ), и канал под него нужен не такой глубокий. Его тоже можно без гофры?

На стены, тоесть бетон несущий, в котором запрещено штробление, наносится штукатурка нужной толщины. дале можете смело штробить штукатурку сколько угодно. старая проводка скорее всего так и выполнена, так что штробить штукатурку можно. нельзя штробить плиты и монолит несущий.

посматрите снипы по монолиту. стены и потолки штробить можно только до арматуры. это от 8мм до 30мм

дело в том что при проектирование типовых домов в плитах уже существуют каналы для электропроводки, если Вы хотите заменить. то осуществить это практически не возможно. Штробы можно прокладывать не ниже 250 мм от уровня пола

Провод ВВГ нг п можно закладывать в штробы и оштукатуривать без дополнительной изоляции. С проводом HUM не работаю уже несколько лет. На практике убедился в том ,что ВВГ лучше и надежнее и уровень изоляции выше. Федор.

Вы что на полном серьезе этим озадачились, это же очевидно пустой вопрос

Вы что то не понимаете.

Умом Россию не понять! Поэтому все обычно забивают на этот пункт. )))

1. Штробить перекрытия не следует, это может крайне негативно сказаться на их несущей стособности. 2. Горизонтально штробить стеновые панели также не следует по той-же причине. 3. Оптимальным для вас вариантом будет прокладка кабеля от щитка по полу в ПНД гофрах с последующим залитием стяжки. Стены необходимо предварительно отштукатурить. После отштукатуривания в стене можно делать верикальные штробы(за счет штукатурки уменьшается глубина штробления бетона). Подъем по стенам к точкам можно осуществить либо в гофрах (при большом слое штукатурки), либо кабелем без гофры(при малом слое). По потолку можно проложить плоский ВВГнг 3*1,5, тогда потребуется минимальный слой штукатурки (около 0,5 см), либо пытаться продолбить вход в пустотные канал плиты перекрытия(Нужно смотреть схему панелей домов серии) 4. Выдалбливать отверстия для подрозетников в бетонных стенах можно, однако, предварительно стоит убедиться, что в выбранном вами месте отсутствует арматура(по схемам панелей вашей серии или прибором) 5. Можно обойтись без распаечных коробок, используя глубокие подрозетники в выключателях. 6. По поводу выбора кабеля: Было большое количество случаев, что кабель NYM нескольких заводов, через некоторое время после монтажа начинал «плакать»(вытекала маслянистая жидкость из сердечника кабеля), в результате чего портилась уже завершенная отделка. И, хотя мы с этим не сталкивались, от использования NYM мы отказались в пользу ВВГнг. 7. Для шитка можно сделать нишу из пеноблоков или гипсокартона.

Умный мастер все сделает правильно, а чураку и Закон не поможет. Нужно только помнить: Электрика в квартире это вопрос жизни и смерти, а вода в квартире это дорого. Поэтому с этими «вещами» лучше не шутить и не экономить.

А кто проверять будет в квартире как там проводку проложили?

Можно всё,если об этом никто не узнает. А то и проект электроснабжения попросят и тому подобное — проще сделать по тихому. я вот у себя сделал 3 года назад и ни у кого никаких вопросов нет. а то с этими бумагами забегаешься. Ну это я сделал у себя дома.

Добрый день. Если вам необходимо сделать проект электрики в доме, или отопления, либо водоснабжения обращайтесь в компанию «» . Там вы даже сможете узнать ориентировочную стоимость проекта, который вам будет нужен. Более подробно на сайте компании тут .

Объясняет юрист: Почему нельзя штробить стены под электрику

Что и в каких случаях придется согласовать, если вы переделываете электрику?

Рассказываем новоселам, что можно делать с проводкой в квартире при очередном ремонте (а что категорически нельзя).

Несколько лет назад в нашей стране были ужесточены правила прокладки или замены электрокоммуникаций. Ответственность за нарушения в строительстве обозначена в Градостроительном кодексе Российской Федерации от 29.12.2004 N 190-ФЗ (ред. от 02.08.2019). 1 ноября этого года он вступил в силу с изменениями и дополнениями.

Если вы планируете менять проводку, убедитесь, что мастер знаком с новыми нормативами. Многие решения если не запрещены, то потребуют дополнительных согласований.

Запрещено: штробить несущие стены и плиты перекрытий
Согласно Постановлению Правительства Москвы № 508 (Приложение №1), выпущенному в 2011 году, в бетонных, монолитных и кирпичных домах запрещено штробить и / или прокладывать пазы для проводки в несущих стенах, перекрытиях и других элементах, обеспечивающих прочность здания.

В многоквартирных домах типовых серий (то есть в панельных домах) «не допускается устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов».

За штрабу в несущей стене или конструкции Жилинспекция имеет право выписать штраф в 2500 рублей. Но главное — выдаст предписание вернуть все в исходное состояние (согласно статье 29 Жилищного Кодекса).

Важно: Стены, сопряженные с лестнично-лифтовым узлом, в большинстве случаев являются несущими. Но даже если это не так, штробить в них отверстия под проводку тоже запрещено.

Разрешено с ограничениями: штробить перегородки
Основной документ, регламентирующий в нашей стране штробление стен — это СНиП 3.05.06-85. Согласно ему, запрещено горизонтальное штробление на глубину более 2,5 см, шириной 2 см и длиной более 3 метров. Причина — арматура, проложенная на расстоянии 2–3 см от поверхности стены. Нарушение целостности арматуры — это угроза безопасности жителей всего дома.

Однако требования СНиП 3.05.06-85 в разных регионах страны дополняют местные нормы. В большинстве своем, как и московские, запрещающие любые нарушения целостности стен.

Что делать, чтобы не нарушить закон
Штробить только перегородки. Когда необходимо развести проводку по капитальной стене, провода укладываются в специальном канале, и стена наращивается на его толщину. Все это съедает минимум 2,5 см пространства, а также предполагает дополнительные траты на покупку / монтаж того же ГКЛ в несколько слоев. То же самое с потолками: по техническим причинам штробление невозможно, поэтому коммуникации необходимо прокладывать в штукатурном слое, используя короба и / или подвесные потолки.

Кстати: Проем в бетонной стене можно заделывать только цементными смесями (это положение регламентирует СНиП 3.05.06-85).

Факт: Самый простой способ обойтись без согласований — при замене электросетей выполнить открытую проводку современными материалами (витым проводом с керамическими изоляторами). При стилизациях лофта проводку частенько выполняют, как на фото — внутри металлической трубы.

На фото: шутливый светильник имитирует карту лондонского метро

Какие еще есть ограничения?
Проект электрической разводки должен быть выполнен только специализированной проектной организацией. При этом в нем должны быть учтены существующие правила.

• Штробить кирпичные ненесущие стены для закладки электрокоммуникаций можно до 2,5 см в глубину и ширину.
• Штрабы должны быть строго вертикальные или горизонтальные. Штробить стену по диагонали нельзя. Линии штробления допускают небольшой наклон, только когда производятся работы с наклонными стенами, и должны быть строго параллельны стенам.
• При горизонтальном штроблении нужно заложить 15 см от плит перекрытия.
• Вертикальные штрабы должны располагаться на расстоянии более 10 см от углов, дверных и оконных проемов. От газовых труб — минимум 40 см.
• Допускается лишь один угол поворота штрабы от коробки и до конечной точки.
• Длина одной канавки должна быть до 3 м.
• Даже если удалось согласовать частичное использование несущих стен (все условия приводятся в Строительных нормах и правилах), то штробить в них возможно максимально короткими путями.

А вот установка выключателей и розеток, к счастью, никаких согласований не требует.

Важно: Несмотря на то, что в большинстве случае провода прячутся в стенах, определить, где именно они проложены, не составит труда. Существуют различные инструменты и приборы, позволяющие выявить скрытую проводку, а следовательно, понять, были ли нарушены какие-то правила.

Проект электрической разводки выполняется исключительно специализированными компаниями, имеющими лицензию. В отличие от чертежей дизайнера (на схеме ниже), где обозначены места вывода проводов под розетки, выключатели и точки света, схема проводки показывает, как именно будут располагаться провода в квартире. Схема с сайта lesoprodukt12.ru

Зафиксируйте новый план проводки
Отдел государственного энергетического надзора и надзора за ГТС разъясняет, что на потребителей электрической энергии распространяется действие «Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденных Приказом Министерства энергетики РФ от 13.01.2003 года.

В соответствии с п. 2.6.11. Правил, перед вводом в эксплуатацию устройств защиты должна быть подготовлена следующая документация:

• проектные материалы, скорректированные при монтаже и наладке (чертежи и схемы, пояснительные записки, кабельный журнал и т.п.), выданные монтажной и наладочной организациями;
• заводские материалы (техническое описание и инструкция по эксплуатации, паспорта электрооборудования и аппаратов и т.д.), выданные монтажной организацией;
• протоколы наладки и испытаний, выданные наладочной организацией или лабораторией Потребителя.

Согласно п. 2.6.5, если подключение данной ячейки выполняется от сетей электросетевой организации, необходимо выполнить согласование проектной документации с сетевой организацией, от которой осуществляется электроснабжение предприятия (в части работы защиты), чтобы не нарушить требования п. 2.6.4. Правил.

Не забудьте согласовать увеличение энергопотребления
Согласно постановлению № 883 ПП от 15.11.2005 г., согласование перепланировки требуется при изменении технических параметров жилья. Установка теплых электрических полов, дополнительного кондиционера и даже замена газовой плиты на электрическую приведет к увеличению энергопотребления. И в некоторых случаях потребуется согласовать и увеличить подачу электричества в квартиру.

Например, в прежние времена дома строились с электросетью, рассчитанной на минимальное количество электроприборов. И старая проводка не выдерживает использования современных приборов, в том числе — электрического пола. Для устройства теплого пола необходимо заменить проводку и распределительный щиток.

Что делать: в жилищную инспекцию предоставить справку о мощности устанавливаемого устройства, подтверждающую, например, что теплый пол не вызовет перегрузок в сети (это снимет с вас ответственность в случае каких-либо проблем с электросетью). Получить такую справку нужно в управляющей компании, обслуживающей дом, где планируется данная перепланировка. Если мощности недостаточно, электрический пол установить не получится. Новостройки имеют значительный запас мощности, там теплые электрические полы узаконить проще.

Понравилась статья? Подпишитесь на канал, чтобы быть в курсе самых интересных материалов

Тема: Разрешается ли штрабление несущих стен?

Опции темы

• Версия для печати
• Отправить по электронной почте…
• Подписаться на эту тему…

Отображение

• Линейный вид
• Комбинированный вид
• Древовидный вид

Разрешается ли штрабление несущих стен?

Здравствуйте, такой вопрос, стояк дома проложен по фасаду в стальной трубе и заходит в каждый подъезд жилого дома с улицы через стену и выходит в углу у крайней стены лестничной клетки между первым и вторым этажом и нужно его довести до этажного щита второго этажа, то есть нужно протянуть его в трубу и трубу проложить в штробе стены (которая справа как подниматься по лестнице на второй этаж) . Можно ли вообще эти стены штробить ведь эта штроба примерно 40х40мм будет, так как ПВХ труба d.32мм. А без штробы, допускается только в стальной трубе или стальном коробе, но для кабелей освещения всеровно нужно штробить, правда там уже штроба будет где то 20х20мм. Первый этаж не жилой, подвал маленький, на 1/3 дома только.
Эта стена несущаяя вообще и можно ли в таких случая в несущих стенах выполнять такие штробы таких размеров?

Павел, на этот вопрос у Вас есть ответ. Смотрите тему Можно ли все розетки объединить в одну группу? (пост #27). Запрещено нарушать целостность несущих конструкций зданий и сооружений.

ГОСТ Р 50571.5.52-2011. Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки

527.2.4 Никакая электропроводка не должна проходить через элемент строительной конструкции, который предназначен для несения нагрузки, если целостность элемента, несущего нагрузку, нельзя гарантировать после такого проникновения.

Тогда стояк в таких местах придется прокладывать в стальном коробе. На счет штробы, выполнили штробление к примеру 40х40мм, проложили в неё трубу с кабелем и заделали сухими смесями, так обеспечится целостность элемента? Или как обеспечить целостность? Или кроме как проложить в стальном коробе, либо по фасаду других способов нет?

Не видел не одной квартиры, что бы на несущей стене не было бы розетки, значит все штробят, что все нарушают?

Нет. Способность несущей конструкции выдерживать нагрузки и деформации закладывается проектировщиками. Каждая конструкция рассчитывается (я давал кучу ГОСТов на эту тему). Дальше всё известно: никто не имеет права вносить изменения в проект. Особенно это касается прочностных характеристик здания. Штраба глубиной 4 см — это не менее трети толщины панели, а то и половина. Панели имеют усиливающий арматурный каркас и выполняются из определённых марок бетона. В целом конструкция представляет неделимое целое, которое имеет расчётную прочность.

Никак. Разбитую чашку уже не собрать в единое целое. Поэтому не стоит экспериментировать.

14.9 Распределительные сети следует выполнять сменяемыми:
открыто — проводами в пластмассовых трубах и коробах, а также кабелями. В технических подпольях и этажах, помещениях инженерных служб, технических коридорах, подвалах и подпольях допускается прокладка на лотках в соответствии с требованиями ГОСТ Р 50571.15;
скрыто — в специальных каналах и пустотах строительных конструкций, в бороздах, штрабах, в слое подготовки пола кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке.
Горизонтальные участки распределительных линий при отсутствии подвала или технического подполья разрешается прокладывать в полу, выполненном из негорючих материалов вышележащего этажа.

Как видите в штробе прокладывать можно, но только в том случае, если конструкция не несущая.

14.10 Стояки питающих линий квартир, групповых линий лестничного освещения в жилых зданиях должны, как правило, прокладываться скрыто, в каналах строительных конструкций (электроблоков), а также в устройствах этажных распределительных присланного типа. В этих же конструкциях рекомендуется размещать совмещенные этажные электрошкафы (щитки) и ящики для соединений и разветвлений проводников. Разрешается для выполнения стояков применять шинопроводы (комплектные токопроводы) и трубы. Прокладка стояков в квартирах, а также через помещения других собственников не допускается.

Пусть проектировщик подумает и найдёт правильный вариант трассы и способ прокладки распределительных линий.

Да, нарушают. Полости для размещения розеток в несущих стенах предусмотрены проектом. Проводка проложена в специальных каналах, которые изготовлены производителем панелей. Те, кто устанавливает дополнительные розетки или переносит на новое место старые, нарушают целостность несущих конструкций, тем самым увеличивая риск разрушения здания. Такие случаи уже есть. Есть идиоты, которые даже арматурный каркас панели умудряются разрезать, потому что штроба уж больно мелкая получается. Всё это до поры до времени. Однажды евроремонт может превратиться во вполне прозаическую российскую гору щебёнки.

Павел! По суду Вас могут обязать восстановить несущую способность проштроблённой конструкции здания, а это намного дороже будет. Придётся обращаться к автору проекта (представителю), проводить расчёты, усиливать каркас несущих конструкций, проводить испытания и.т.д.

А Вы хоть раз открывали проект электроснабжения, согласованный до строительства дома? Смотрели на принятые технические решения при строительства здания? Изучали закладные детали при строительстве? Не всё так просто! Прежде чем проводить какие-то работы, необходимо поднять проект, изучить его, обратиться к автору или представителю автора проекта с запросом на внесение изменений, получить согласование, а уже потом выполнять работы. Но это муторное дело. Зачем? Ведь «дворник» сказал, что он у себя в сарае делал так и сарай стоит, даже не пошатнулся.

В плитах данные канал предусмотрены по диагонале, по диагонале разве можно прокладывать скрыто кабели? Как при ремонта проложить кабели скрыто не штробя несущие стены? В готовых каналах стен в которых проложена старая проводка уже не проложить, кроме потолочных плит. В понельных домах в специальных каналах может быть проложена проводка, а в кирпичном как и как её заменить, всеровно штробить нужно?

Домам по 50+ лет, какие проекты? Все утеряно. В управляющей компании даже поэтажные планы редко находят.

Берёте серию проекта и находите правопреемника.

Правильно, так как они не заинтересованы. А Вы попробуйте поставить вопрос по-другому. При выборе УК впишите в обязанность претендента найти и восстановить проекты.
Чтобы понять, какие процессы могут происходить с несущими конструкциями в процессе эксплуатации, ознакомьтесь с документом «Рекомендации по усилению и ремонту строительных конструкций инженерных сооружений«. Очень полезно будет, когда кто-то захочет проштробить стену. Помните, что в процессе эксплуатации здания конструкции теряют свою несущую способность.

Рекомендовано к изданию решением секции несущих конструкций Научно-технического Совета ЦНИИПромзданий.

Рассмотрены технические решения по ремонту и усилению конструкций различных инженерных сооружений: стальных и железобетонных резервуаров, силосов, подпорных стен, конвейерных галерей, крановых эстакад, дымовых труб и др.

Рекомендации содержат основные положения по обследованию и оценке несущей способности железобетонных и стальных конструкций сооружений. Приведена классификация характерных железобетонных и стальных конструкций по внешним признакам, которая позволяет установить определенный способ усиления конструкций. Разработана методика и даны примеры расчета усиления конструкций.

Рекомендации могут быть использованы при усилении поврежденных конструкций, а также конструкций, нагрузки на которые возросли при реконструкции.

Рекомендации предназначены для работников проектных и строительных организаций, для специалистов служб, занимающихся эксплуатацией и ремонтом зданий и сооружений.

Руководитель разработки — к.т.н. Туголуков А.М.

2.4. Повреждения строительных конструкций в зависимости от причин их возникновения могут быть разделены на следующие группы:

— от силовых воздействий;

— в результате чрезвычайных ситуаций (землетрясения, наводнения, взрыва и др.);

— от воздействия внешней среды;

— от температурных воздействий (пожара).

Последние две группы повреждений снижают не только прочность конструкции, но и уменьшают ее долговечность.

2.5. Характерными повреждениями железобетонных строительных конструкций от силовых воздействий являются: нормальные и наклонные трещины в элементах конструкций, чрезмерные прогибы, выпучивание сжатой арматуры, выкрашивание бетона в сжатой зоне и др.

2.6. Основными дефектами конструкций, возникающими от воздействия внешней среды, является коррозия бетона и арматуры, разрушение материалов от попеременного замерзания и оттаивания и других факторов.

2.7. Дефекты, возникающие от воздействия высоких температур, характеризуются, как правило, изменением цвета бетона, образованием на поверхности бетона сетки из мелких трещин с отслаиванием защитного слоя, а также появлением в растянутой зоне бетона вертикальных и наклонных трещин, появлением прогиба сверх нормативного и др.

2.8. В зависимости от характера и величины повреждений для конструкций установлено пять категорий их технического состояния, которые определяют соответствующие мероприятия по восстановлению их эксплуатационной надежности.

Под эксплуатационной надежностью строительных конструкций понимается сохранение во времени установленной нормами или проектом несущей способности и долговечности конструкции.